Els uns i els altres

Ai, quin personal!! Fan por, la veritat.

això de que l'aguilucho és preconstitucional és falç mira't el link

http://es.wikipedia.org/wiki/Bandera_espa%C3%B1ola

Reino de España 77-81 on ja estava vigent la constitució.

I la de bàndol-nacional durant la guerra.

per mi encara que li canviïn l'escut significa el mateix.

Per què està prohibit portar la creu gamada dels temps de Hitler (crec que és així) però no portar símbols franquistes?

I per què està penalitzat cremar la bandera espanyola però no passa res si cremes una bandera catalana?

Per què denuncien a un tio que diu "la puta españa" i no els passa res a centenars de persones que porten pancartes contra Catalunya?

Per què està prohibit portar en el cotxe una enganxina ovalad de Catalunya (amb la C) i tanmateix hi ha gent que porta enganxines ovalades amb la E d'Espanya amb banderes preconstitucionals i/o símbols franquistes?

No és així o m'equivoco?

Efectivament.... és així. d'això es tracta. Potser que ens comencem a moure....

Efectivament.... és així. d'això es tracta. Potser que ens comencem a moure....

Porque esta prohibido llevar simbolos nacional socialistas y no simbolos comunistas?
Porque quereis prohibir la bandera franquista y no la republicana?
Porque quieren obligar en Catalunya a etiquetar a toidas las empresas en catalan?
Porque casi cada dia veo manifestaciones a favor de la izquierda y cuando se manifiesta la derecha saltais al cuello e intentais boicotearlas?
... veo que aqui cada uno solo ve lo que quiere e intenta manipular como quiere... en el fondo TODOS los extremos son iguales...

En muchas manifestaciones he visto banderas republicanas, y no se ha alterado la gente.... porque no comentas que habria que prohibirlas?

Se me olvido comentar que vi a una Mosso portando en el cargador la estelada.... tambien la expulsamos del cuerpo?... ah, no, a ella no, porque esa banderita te gusta... vale...

De Juana ha asesinado a varios Guardias Civiles y no solo no se arrepiente, si no, que ademas, se rie... creo que la Guardia Civil tiene motivos para no simpatizar con ese asesino... si De Juana hubiera asesinado a 25 anarquistas, Republicanos, independentistas.... pensarias lo mismo?

La bandera republicana espanyola i la bandera estelada, no són anti-constitucionals, i molt menys feixistes..... no comparis una cosa amb l'altra... estem contra els feixistes, no contra els defensors dels pobles.

Bandera independentista no es anticonsitucional? ya me lo has dicho todo... no es mas ciego el que no ve, si no el que no quiere ver...

Pondriais aqui un escrito si un amigo vuestro dijera visca Catalunya visca els mossos delante de la guardia civil y le denunciaran? no es franquista? no es quitar la libertad de expresion?

Pues a un amigo le han pueso una multa los mossos por decir viva españa viva la guardia civil por falta de respeto hacia los mossos... si ya lo digo yo, los extremos se tocan y sois peores que los dictadores fascistas, porque creeis que teneis la mayoria del pueblo con mentiras, hablais de libertad y solo sabeis vuestra libertad...

Hay mas personas de izquierda en la guardia civil ( en las bases ) que en los mosos ( pijitos ), eso te lo puedo asegurar.

Las historias sobre la guardia civil , la mayoria falsas, son de otros tiempos.

La gente que se alista a la guardia civil es gente muy humilde , normalmente de izquierda, ya que son los que menos cobran, y si, se sienten españoles, pero te puedo asegurar que lso que conozco no son para nada nacionalistas. Hablo de la gente joven que se alista, no de los que llevan 40 años.

Porque no se prohibe cualquier cualquier simbolo de cualquier carnicero comunista?

Yo soy contrario de todo tipo de banderas, y tambien de que el guardia civil ( si es verdad ) no lleve el aguilucho. NO creo que se lo permitan, pero bueno, denunciale, lo veo mal que lo lleve... Pero de ahi a que le metan en la carcel..? que barbaridad, entonces a todos los abertzales habria que meterlos en la carcel por ser fascistas? 140.000 personas en prision?

QUE LOCURA

Gracias

No hem acusat de 'criminal' a la Guàrdia Civil, simplement hem dit que són 'Criminals' els que estàn en posesió d'armes mentre defensen el feixisme.... i si aquests 'criminals' treballen a la Guàrdia Civil.... encara és més greu.

Has comentado de manera literal...
Que hagués passat si nosaltres haguessim tret la bandera tricolor republicana?
pues te enseño una pagina que he encontrado donde... si sacas la bandera tricolor.... sucede..... nada, yo diria aun mas, sucede el doble... nada de nada....
http://www.nodo50.org/republica/
porque esta gente no parece estar muy perseguida, ni censurada...
si ya lo dego yo....MANIPULACION Y NO TE CREES NI LA MITAD DE LO QUE DICES
Ah, a mi amigo le toca pagar 180€ por decir viva españa viva la guardia civil, por falta de respeto a los mossos... censurais mas que en la etapa franquista, habran pasado 3000 años y aun direis que sois victimas victimas... me gustaria tener el placer de poder presentarte al abuelo de un compañero mio, un hombre que en su juventud vivia en el campo y fue alistado a la fuerza al bando republicano... tu diras... a la fuerza en un ejercito libre y de izquierdas del pueblo? pues si, a la fuerza o le diseñaban otro agujero en el cuerpo.... estuvo en varios frentes hasta que en la batalla del ebro cayo prisionero por las fuerzas nacionales, interesantes comentarios de matanzas a nacionales que se rendian... el era apolitico y salio libre por demostrar que era un simple campesino apolitico, las matanzas las hubo en ambos lados, y decir lo contrario es MANIPULAR
Porque la gente continua hablando de epoca franquistas y que apoyaban a los comunistas?
Tan bien vivimos que la gente se aburre tanto que quiere retroceder?
Veo que sabes bien la etapa franquista, porque no me hablas ahora de la etapa que pasaron los paises comunistas?
Cuantos MILLONES DE MUERTOS por hambre hubo en la etapa comunista?
Fue por culpa de la derecha fascista retrograda que tanto criticais aqui?
Quieres que te de datos de asesinados en la epoca comunista? y de las familias que comian los tejados de paja o a los HIJOS MAS DEBILES para poder subsistir?
Muchas gracias por tu atencion, espero respuesta

Bla, Bla, Bla......... Els feixistes sempre amb la mateixa cançó..........

Ahi me demuestras lo poco que sabes... si ya lo digo yo... o de izquierdas o facha, lo que esta claro es que no has respondido...

No teniu ni idea cap dels dos!! Tot i que el Santi diu més veritats!

Si ets sents català, com et pots sentir identificat amb la bandera republicana espanyola? quina incoherència!! Volem una Catalunya lliure i democràtica, no una Catalunya roja integrada en una Espanya roja

La bandera republicana espanyola, és el simbol de les llibertats, de l'unic periode històric en l'Estat Espanyol, en que Catalunya ha pogut desenvoluparse nacional i socialment, per tant, és una bandera 'amiga' i n'estem molt orgullosos d'ella, igual que ho estem de la nostra.

Marc, jo em sento catalana, i també em sento espanyola. Fa uns anys no pensava així. També es cert que fa uns anys no coneixia mes món que Catalunya. Ara mateix, estic orgullosa de viure en una Catalunya plural que és el motor d’una Espanya plural, en una Europa plural. Això no vol dir que sigui feixista. Jo entenc una persona feixista és la que vol imposar la seva opinió per sobre dels que no pensen com ella. No cal ser espanyolista per ser feixista. Un independentista també pot ser feixista, i jo en conec molts de aquests.

Pel que fa a la bandera, fa uns anys vaig estudiar un any a Madrid, i vaig anar a moltes manifestacions on hi havia un munt de banderes republicanes. Clar, que aquestes manifestacions no estaven convocades pel PP. És normal que si vas a una manifestació de Rajoy, no hi hagi moltes banderes republicanes, perquè a la manifestació anirà la gent del PP, i la ideologia del PP no és republicana. Tampoc no trobaràs mai una bandera feixista a una manifestació del PSOE o de UGT. La tendència política de la gent que es manifesta, influeix molt en la bandera que tria. Però, també he de dir-te que, tot i que no hi hagués moltes banderes republicanes a la manifestació del PP, sí que n’hi havia algunes, i quan es veuen fotos al diari o a la tele, es poden veure. Si treus la bandera republicana enmig d’una d’aquestes manifestacions, doncs no passa res. Potser sigui molt més arriscat portar una bandera de Espanya (tot i que sigui la bandera constitucional, és clar) enmig d’una manifestació qualsevol a Catalunya.

D’altra banda, el torito no és cap símbol fatxa. És un emblema de la marca de licor “Osborne”, i Franco mai lo va fer servir per representar a Espanya. El torito, segons la meva opinió, es com el burro català. Un símbol, ni més ni menys. Pot ser tan feixista, o tan poc, com el burro. I per cert, Jordi, sí que pots portar una enganxina ovalada amb la “C” de Catalunya al cotxe. Jo n’he vist moltes.

Salut!
Judit
independentista també pot ser feixista, i jo en conec molts. Fa uns anys vaig estudiar un any a Madrid, i vaig anar a moltes manifestacions on havia un munt de banderes republicanas. Clar, que aquestes manifestacions no estaven convocadas pel PP. És normal que si vas a una manifestació de Rajoy, no hi hagi moltes banderes republicanes, perquè la ideologia del PP no és republicana. Tampoc no trobaras mai una bandera feixista a una manifestació del PSOE o de UGT. La tendéncia política de la gent que es manifesta, influeix molt en la bandera que tria.
Per cert, fel·licitats per aquest blog!

Antonio Escobar Huertas (Ceuta, 14 de noviembre de 1879 - Barcelona, 8 de febrero de 1940). Fue un militar español miembro de la Guardia Civil. Figuró en la Guerra Civil en el bando republicano.

Hijo, hermano y padre de militares, padre de una monja adoratriz, era coronel de la Guardia Civil destinado en Barcelona cuando se produce la sublevación militar del 18 de julio de 1936. Católico y conservador, se mostró fiel a su juramento al gobierno de España, resultando decisivo en la derrota de la sublevación en Barcelona.

Puesto a las órdenes del presidente de la Generalidad, Lluis Companys, al estallar la sublevación, siempre consideró un error que no se desarmara a las milicias anarquistas tras el fracaso de la sublevación y que se les concediera el control casi total de la ciudad. La quema de conventos y asesinato de religiosos que siguieron al fracaso de la sublevación en Barcelona le afectaron profundamente, pero mantuvo su compromiso con el régimen republicano.

Habiendo ganado la confianza del presidente Azaña, tras la transformación de la Guardia Civil en Guardia Nacional Republicana, Escobar se incorporó al Ejército del Centro, combatiendo en Talavera, Escalona y Navalcarnero tratando de detener el avance de las tropas sublevadas hacia Madrid. Fue herido en la Casa de Campo de Madrid durante la batalla de Madrid, por lo que tuvo que permanecer en reposo durante varios meses. Durante su convalecencia, permaneció varios días en el santuario de Lourdes, en Francia con permiso expreso del presidente Azaña. A pesar de haberse podido quedar en Francia, regresó al territorio republicano. Motivo añadido de pesar fue saber que algunos de sus hijos combatían en el campo franquista (su hijo, el teniente de infantería Escobar Valtierra, perecería en la batalla de Belchite).

Posteriormente fue nombrado director general de Seguridad de Cataluña, con lo que el gobierno de la república se hacía cargo del orden público en Cataluña, en la misma víspera de los sucesos de mayo de 1937. Sin embargo, nada más llegar a Barcelona es herido de gravedad en un atentado. Una vez recobrado, tomó parte de la batalla de Brunete y en acciones en la zona de Teruel, formando parte del Ejército de Levante. En julio de 1938 es ascendido a general en jefe del Ejército de Extremadura. El 26 de mayo de 1939, siguiendo órdenes de la Junta de Defensa casadista, rinde sus tropas al general Yagüe en Ciudad Real. Aunque éste le ofrece una avioneta para huir a Portugal (Escobar era el único general del Ejército Popular Republicano que quedaba en España), el general Escobar prefiere compartir la suerte de sus tropas.

Irónicamente juzgado por rebelión militar, es condenado a muerte. A pesar de que altos dignatarios de la Iglesia Católica como el cardenal Segura solicitan su indulto, Franco no cede y el general Escobar es fusilado en los fosos del castillo de Montjuïc el 8 de febrero de 1940. El propio Escobar dirigió su ejecución. El mismo piquete de la Guardia Civil rindió luego honores militares a su cadáver.

Después de la inauguración del Valle de los Caídos, Antonio Escobar Valtierra, hijo del general, solicitó que se trasladaran los restos de su padre, enterrado en el cementerio de Montjuïc y de su hermano, José Escobar Valtierra, teniente que luchó en el bando nacional, fallecido en la batalla de Belchite, se autorizó exclusivamente el traslado de los restos del teniente, hijo del general, los restos de don Antonio Escobar siguen en el cementerio de Montjuïc en Barcelona.

Lluís Companys, presidente de la Generalitat, desde el balcón]: ¡Viva la República, viva Cataluña, viva la Guardia Civil!

[Silencio tenso y expectante]

[Coronel de la Guardia Civil Antonio Escobar Huerta, al frente de cuatro companías del 19º Tercio, desde abajo]: ¡A sus órdenes, señor Presidente!

[La lealtad de la Guardia Civil al mando del futuro general Escobar y su rápida reacción militar fue, según todos los historiadores, decisiva para que en Barcelona no triunfara la insurrección del 18 de julio]

Vísperas del final de la guerra. El general nacionalista Juan Yagüe le ofrece la posibilidad de huir por Valencia:

ESCOBAR: No me voy. Me he limitado a cumplir con mi deber. No he hecho nada malo.
YAGÜE: ¿Le parece poco el haber perdido una guerra?
ESCOBAR: Las guerras hay que saber perderlas.
YAGÜE: Pero es que no sé si nosotros sabremos ganarlas.

Franco, que ni siquiera había perdonado a su primo, no cedió tampoco ante el peso de todos estos ruegos y denegó el indulto. Con todo, el hondo calado de la figura del general Escobar no pudo dejar impertérritos ni siquiera a sus verdugos: se le exceptuó de morir en el campo de La Bota, lugar habitual de las ejecuciones que tenía la nota infamante de serlo también para los presos comunes condenados a la pena capital. Llevado, pues, a los fosos del castillo de Montjuïc en la madrugada del 8 de febrero de 1940, le fue concedido además el privilegio de dirigir su propia ejecución y hasta el mismo piquete de la Guardia Civil rindió luego honores militares a su cadáver.

Usted y las fuerzas a sus órdenes cumplen un penoso deber y por eso no
les guardo rencor. Usted dará la orden preventiva y yo daré la
ejecutiva. Cuando yo bese este crucifijo que tengo en la mano y lo
levante en alto, ésa será la voz ejecutiva.
(General Escobar al teniente del piquete que le fusiló)

Veo con preocupación que la intolerancia y el odio irracional (digo irracional por que lo observo en gente joven que no solo no vivió la guerra, sino que no tienen información contrastada) aumenta y que la fractura en la sociedad civil, es importante. Aunque afortunadamente para todos, no estamos en 1936, creo que el PP se equivoca al crear antagonismo y mal estar general con su estrategia para conseguir el Gobierno, deseo perfectamente válido y comprensible, pero por otros medios más constructivos y que unan en vez de separar.Un Repúblicano democrático